Jag uttalar mig i Världen Idag med anledning av Diakonias kampanj mot Israel. Läs här. Fokuserar på det som jag tycker är det centrala - nämligen demoniseringen av israeler. Det är något av en paradgren för Diakonia, genom deras val av bilder, hur de beskriver historien, uppläggen på programmet för deras resor till Israel och Västbanken, slogans osv.
Det sista Mellanöstern behöver är den här sortens demonisering.
Noterar också att Diakonia anser att Hamas ska förfoga över svenska skattemedel. Om jag var ett svenskt kristet samfund skulle jag engagera mig för att rädda den sista skärva som återstår av kristenheten i Mellanöstern stället för att påskynda dess undergång. Hamas ställde inte upp i det palestinska valet för att ändra sin tidigare politik, utan för att kunna implementera den bättre.
den 30 maj 2007
Prenumerera på:
Kommentarer till inlägget (Atom)
34 kommentarer:
Malm är som vanligt subjektiv och rabiat proisraelisk. Vad diakonia önsakr är att likvärdiga krav ställs på israelsrna OCH palestinierna. I Malms ögon är detta att demonisera Israel....Ett helknäppt resonemang.
Struntprat Maestro. Det gör inte Diakonia alls.
Men eftersom du själv efterlyser mer donationer till självmordsbmobarbrigader i regionen så förstår jag att du anser att jag är rabiat.
Struntprat? Det är ju bara att läsa diakonis skrivelse som du själv länkar till. Där framgår det glasklart, bara att läsa innantill. Bland annat tar man upp att handelsavtelaet med Israel ber begränsas så länge som dom kränker mänskliga rättigheter vilket är en utmärkt idé. Rätt hårresande att du som svensk riksdagsman attackerar en kristen organisation som kämpar för mänskliga rättigheter. Jag efterlyser inga bidrag till självmordsbrigader, däremot har jag inget emot att bistånd ges till den folkvalda palestinska regeringen för att minska nöden för palestinierna, precis som t ex Carl Bildt, minns du honom? Det var han du attackerade p g a hans inställning i konflikten.
Hamas är inte demokratisktför att man vunnit ett demokratiskt val. Sharialag står öppet läsbart i deras program liksom förintelsen av den judiska staten Israel. Rörelsen har genomfört ett stort antal terrordåd, fortsätter ösa Qassams över Sderot och gömmer sig sedan bland civila för att Israels retalieringer skall kräva civila offer. Hänsynslösheten i detta saknar motstycke. Hamas samarbetar också allt närmare med banditerna i Teheran. Denna organisation anser Diakonia skall ha pengar från Väst, till skillnad från det officiella EU. Diakonia borde skämmas ögonen ur sig för att de jämställer terrorister med det demokratiska Israel. MÖ-konflikten avslöjar brutalt antidemokratiska medlöpare i Väst, fr.a inom vänstern!
Det beror ju på vad du menar med demokrati. Jag skrev att den palestinska regeringen är folkvald vilket den är i demokratiska och tillförlitliga val övervakade bl a av Carl Bildt och Jimmy Carter. Huruvida Hams är demokratiska beror ju på vilka värderingar du lägger i demokratin. Basen i demokratin är dock rösträtten, oavsett etnisk tillhörighet. Detta gör att Israel tvärtemot vad du påstår inte är en demokrati. Kartor på officiella israeliska hemsidor utmålar Västbanken som tillhörande Israel, doch förvägrar man den palestinska ursprungbefolkningen rösträtt i dom israeliska valen vilken gläsklart är ickedemokratiskt. Sen att du talar om banditerna i Teheran. Iran ockuperar och förtrycker inte andra folk, ej heller bedriver dom likt Israel anfallskrig, senast i Libanon förra året, så är det några som du bör beskriva som banditer är det den israeliska regeringen.
Du ljuger som en häst travar maestro! Meningslöst att diskutera med terroristsympatisörer som du som inte ens har klart för dig hur demokrati definieras. Din argumentation låter som hämtad ur en handbok för al-Qaida och är sannerligen skrämmande. Leve Eretz Yisrael!!
En människa som påstår att judar bränner sina synagogor för propaganda har i mina ögon tappat all rim och reson. Rabiat är bara förnamnet. Du är advokat för de mest primitiva antisemitiska föreställningar.
Iran ockuperar inte andra länder men bedriver krig genom ombud i hela mellanöstern, med smutsigast tänkbara metoder. På deras lönelista finns Hamas som Johannes redan påpekat tillhör de värsta avarterna av politisk radikal islam, detta jämställer Diakonia med Israel.
Skall västbanken bli en del av en palestinsk stat eller skall de bli medborgare i Israel? Med undantag för islamister som vill utrota judarna och tokvänstern vill resten av mänskligheten det första, och därför skall de inte rösta i israeliska val.
Basen i demokratier är lagarna och rättigheterna, varav rösträtten är en del. Världssamfundet kommer behöva åratal för att hjälpa palestinierna bygga alla de institutioner som krävs för en demokrati. Men en palestinsk stat har alla möjligheter att kunna bli arabvärldens första riktiga demokrati, vilket vore en välsignelse för Israel.
Rösterna på Hamas var en akt av palestinsk förtvivlan över att parterna inte kunde komma överens i Camp David (där Arafat bar ett stort ansvar) och över Fatahs totala korruption. Stödet för dem har successivt sjunkit när palestinierna insett att deras terror driver dem bort från möjligheterna till en fredlig lösning.
Snart kommer bara maestro, den svenska palestinavänstern och Diakonia stödja Hamas. Resten av världen vill istället bygga en palestinsk stat som är en värdefull ny medlem av världssamfundet.
Som sagt, basen och det mest primära i en demokrati är rösträtten. Ockuperar man land och förvägrar ursprungsbefolkningen rösträtt är man ingen demokrati. Enkel matematik. Att sedan bedriva anfallskrig gör knappast landet mer demokratiskt. Tyvärr Shomershabbat men i Frankrike har polisen efter utredning av brandattentat gripit medlemmar i judiska församlingar för brandattentat. Du får nog svälja den bistra verkligheten, och det kan ju inte komma som en nyhet för dig att dessa händelser utnyttjas som propaganda. Bl a du själv överdriver ju antisemitiska attacker i Sverige. Vad diakonia säger är att man ska ställa krav på Israel genom att inskränka det förmånliga handelsavtalet, en utmärkt idé som en del av en fredlig lösning. Sen att du påstår att resten av mänskligheten vill att västbanken ska bli en palestins stat är ju rent trams. Den israeliska regeringen vill inte det och har du frågat dina vänner inom bosättarrörelsen hur dom ser på saken?
Du får nog styrka din påståenden med lite länkar. Mina uppgifter om antisemitiska brott kommer från BRÅ. Men de är väl naturligtvis en del av den sionistiska komplotten.
Självklart väcker antisemitiska hatbrott oro och upprördhet, mot judar, mot muslimer, mot homosexuella, mot zigenare eller andra utsatta grupper. Ditt problem är att du ensidigt tagit ställning mot en folkgrupp, det är därför du retar mig.
Nej bosättarna stödjer inte det, det är helt riktigt. I en demokrati som Israel finns många olika ståndpunkter. Men de kommer, precis som på Gaza förr eller senare få rätta sig efter demokratiskt fattade beslut och då lämna västbanken.
Men naturligtvis vill inte judarna ha fred, kriget skall pågå till Messias kommer. Eller? Alla vänsterextremister är nämligen också exegeter. Eller ligger kanske ondskan inbäddad i själva den judiska rasen maestro?
, men det är din tolkning att dom antisemitiska brotten är så grova i Sverige som är överdriven. Varje hatbrott är givetvis fökastligt, oavsett vem det drabbar. Vad som retar mig är att man vissa utmålar Israel som en demokrati och därför är ett föredöme jämfört mad Arabländerna, oavsett vad Israel tar sig för. Bl a Malm är ju expert på detta. Mer som retar är ju när vissa grupper och lobbyorganisationer överdriver och förfalskar antisemitiska brott av propagandaskäl och när man oriktigt utmålar judar som mer drabbade än andra. Du bör ju istället kritisera dessa grupper istället för budbäraren.
Inte för att det lär leda någonvart, men jag gör i alla fall ett försök...
De "ockuperade territorierna" är just det: ockuperade.
Gaza och Västbanken har inte annekterats av Israel, utan utgör fortfarande Egyptiskt, respektive Jordanskt territorium.
Palestinierna tenderar att vara statslösa, dvs de är inte medborgare vare sig i Israel, Jordanien eller något annat land.
Rösträtten gäller i Israel precis som i Sverige alla vuxna medborgare. Många av de röstberättigade är Palestinier, men alltså _medborgare_.
Hej Flashman, Jordanien gav upp sina territoriella anspråk 1988. Enligt internationell rätt är västbanken ett territorium som ingen stat äger rätt till. Det anses av FN, ICJ och ICRC vara ockuperat av Israel sedan 1967.
I Israel är frågan om västbanken komplicerad, men det finns en ganska bred uppslutning kring en lösning motsvarande den som nåddes i Camp David år 2000. Det vill säga att den israeliska närvaron successivt avvecklas. Stridsfrågan är vilken nivå av säkerhetsgarantier man skall avkräva den palestinska myndigheten.
Israels ockupation av Gaza är som bekant avvecklad.
Det finns ett brett internationellt samförstånd att Gaza och västbanken tillsammans bildar en palestinsk stat, eventuellt med östra Jerusalem som huvudstad. Maestro och hans antisemitiska kompisar har dock en annan uppfattning.
Tyvärr löper Gaza en allt större risk att återbesättas eftersom Hamas vägrar sluta skjuta raketer mot Sderot. Olmert som tidigare (i mitt tycke) varit ganska snabb med vapeninsatser har i denna process varit en återhållande kraft i regeringen där flera ministrar kräver ett slut på beskjutningen.
Olmert har tvekat eftersom han in i det längsta har hoppats att Abbas skulle kunna förmå Hamas till ett eld upphör. Olmert, Abbas, och vi alla inser ju att freden skjuts längre bort vid en eventuell israelisk återbesättning, men raketbeskjutningen måste helt enkelt upphöra.
Maestro, istället för att tänka på dig själv som en budbärare borde du tänka på dig själv som en traditionsbärare. En traditionsbärare av en tusenårig europeisk tradition att demonisera och delegitimera det judiska folket.
När jag citerar BRÅ:s rapport om antisemitiska hatbrott i Sverige påstår Maestro att judar själva bränner synagogor för att skapa propaganda.
I den mosaiska tron tror vi att människan har ingått ett förbund med G-d. Detta förbund bekräftas genom de texter, torah, som profeterna tog emot. Dessa texter är för judar en fysisk manifestation av G-d och förvaras i förbundsarken inne i synagogan. Dessa är det heligaste av allt heligt i judendomen, de är så heliga att de om de rör marken måste de begravas som man begraver en människa. Att bränna en synagoga, och med den förbundsarken, är för en jude som att symboliskt förstöra förbundet mellan G-d och människan. Alltså det som är grunden för den mosaiska tron. Att utföra en sådan handling för att stödja Israel, platsen för detta förbund, hade aldrig använts som propaganda. De som utfört en sådan handling hade blivit exkommunicerade ur den judiska gemenskapen (om det inte visade sig vara en sjuk person). Jag tror inte heller det har inträffat och vill se länkar till seriösa sajter.
Om man då ändå sprider sådana lögner så är det för att i gammal tradition sprida uppfattningen att juden saknar moral och bara drivs av sin egen ondska och vinningslystnad. Det är den klassiska antisemitiska nidbilden, och den används av Maestro och andra för att delegitmera judendomen och Israel. Den går långt bortom rimlig kritik mot landet Israel.
Vill man hjälpa palestinierna gör man det bäst genom att föra en sansad dialog med Israel, och inte genom att demonisera judar.
Bra att du protesterar mot Diakonias ensidiga kampanj mot Israel. Det borde fler göra.
Sigge
Hur starka är fredsrörelsen i Israel? Jag läste i en artikel att de var rätt starka.
Det är en seriös fråga.
Henrik, liberal
Shomershabbat. Det är ju du som med BRÅ:s rapport som grund påstår att antisemitismen i Sverige är så grov att det behövs ett eget judiskt hemland. Detta stämmer inte, i dom 118 anmälda, obs anmälda, inte av domstol verifierade brotten är majoriteten är verbala tillmälen. Detta lilla antal är mikroskopiskt jämfört med övrig brottslighet, ven om du ser till antalet judar i Sverige. Din tolkning är alltså överdriven. Dessutom påstod du att det behövs extra säkerhetsdörrar på judiska skolor. Du kanske vill berätta om vilka attacker som föranlett detta? Var nu konkret, inget svammel.Du vet att det finns judiska lobbyorganisationer som utnyttjar och överdriver antisemitismen av politiska skäl. Du kan själv gå in på obskyra propagandaorganisationer som ADL och Wiesenthalcentrets hemsidor. Givetvis innebär detta inte att judar överlag är så mem dessa organisationers agerande bör lyftas upp i ljuset och avslöjas.
Detta är ingen demonisering av judar i allmänhet utan bara avslöjande av ruffel och båg. Att du tolkar det som att jag då sprider lögner om att judar överlag saknar moral är ju bara för att du inte tål att dom avslöjas. Och jag vet vad som hänt i Frankrike, tro vad du vill eller kolla upp detta själv.
Hej Maestro, jag har två saker att säga dig. Ett: "förvägrar man den palestinska ursprungbefolkningen rösträtt i dom israeliska valen vilken gläsklart är ickedemokratiskt." Palestinier är inte en urspurngsbefoklning utan araber som har bosatt sig i nuvarande Israel/Palestina. Två"Iran ockuperar och förtrycker inte andra folk,..." Inte? Men vad är det då de gör mot Kurderna i Iranska Kurdistan? Förhöjer deras status? Behandlar de som sina bröder? Nej, de förtrycker Kurderna, det är något Iranierna/Perserna har gjort i de senaste 2400 åren.
Meastro, det är en rätt märklig anklagelse att jag svammlar.Du kommer med de mest besinningslösa påståenden och förskjuter bevisbördan till mig! Du kan ta mitt ord på det, jag har googlat och inte hittat någonting beträffande din synnerligen kränkande anklagelse om att judar brännar synagogor. Att då försöka styrka ditt påstående med att hänvisa till Wiesenthalcentret. Jag vet uppriktigt sagt inte ens var jag skall börja!
Naturligtvis har jag aldrig påstått att hatbrotten i Sverige var skäl för en judisk stat. Det är ytterligare en sak som är så dum att den inte går att bemöta. Den poäng jag gjorde var att judar är en utsatt grupp. Eftersom man ibland tror att allt händer någon annanstans ville jag visa att det även här i landet finns en hotbild.
Du tycker tydligen inte antisemitiska tillmälen är ett brott, och det är i sig ganska talande. 151 anmälningar, plus en andel av de s.k. "vit makt" hatbrotten (om vi räknar 10% som antisemitiska av över 1.000 anmälda brott) på knappt 18.000 judar så är 1/90 av landets judar utsatta för ett hatbrott varje år i vårt land (alltså inkluderat barn och gamla). Lägg därtill att det enligt BRÅ finns ett betydande mörkertal.
Nu kan man naturligtvis inte räkna på det viset, men en del av brotten handlar t.ex. om vandalisering av gravplatser vilket gör att alla judar känner sig drabbade och hotade.
Det skulle jag för min del påstå är ganska allvarligt. Men eftersom du anser att judar gör falska anmälningar för att använda i propagandasyfte så känns denna diskussion avslutad.
Det debattklimat som människor på extrema höger- och vänsterkanten använder (och jag är uppriktigt sagt inte längre säker på vilken falang du tillhör) underblåser hotbilden.
Några axplock om svensk antisemitism
"Polisskydd en del av vardagen för judar" (SR, bl.a. intervjuer m. Helen Lööw)
"Antisemitiska attityder och föreställningar i Sverige" (Forum för Levande Historia, OBS! PDF)
"Våga se judehatet" (DN)
"Vi muslimer får aldrig acceptera antisemitismen" (Aftonbladet)
"Om detta må EU berätta" (Sydsvenskan)
Men det har tyvärr blivit en del av vänsterns mytologisering att det inte existerar antisemitism i Sverige, vilket beror på att de själva är en vital del av de antisemitiska strukturerna.
Du är välkommen att "avslöja judar", men svepande antisemitiska påståenden är inga avslöjanden.
Givetvis är tillmälen och förolämpningar ett brott men ett mindre allvarligt och din slutsats att judar är en utsatt grupp är överdriven och det var du som påstod att det var nödvändigt med ett högt säkerhetstänkande som säkerhetsdörrar o s v. Detta är överdrivet och har inget med verkligheten att göra. Givetvis är det allvarligt om judiska gravplatser vandaliseras men även kristna gravplatser vandaliseras. För övrigt så framgår det av en av dom länkar som du hänvisar till att muslimer troligen är en än mer utsatt grupp. Det vore i så fall lämpligare att du krävde att man prioriterade deras säkerhet istället. Problemet för dig är att du inte kan erkänna att även judar kan kan bedriva tveksam verksamhet som t ex överdriven propaganda. Detta är inte svepande antisemitiska påståenden. Du måste kunna tåla att även judiska organisationer kritiseras utan att gå i spinn.
Om man bestämt sig för att det inte finns någon hotbild mot judar så finns det ingen grund för fortsatt diskussion. Du fick en del information ovan, om du inte har skygglappar kan du själv googla på antisemitism i Sverige. Till skillnad från ditt påstående om att judar bränner synagogor finns massor av material. Först hävdar du att judar inte drabbas, när jag visar att så är fallet retirerar du och säger att så få drabbas att det inte spelar någon roll. Har du något slags gräns för hur många judar som skall hotas och skadas innan du uppfattar det som ett problem? Diskussionen blir absurd. Som Fredriks partikollega Cecilia Wikström tidigare konstaterat [DN Debatt] anmäls ett antisemitiskt brott var tredje dag i landet.
Den övergripande frågan är om antisemitism är ett (av flera) argument för en judisk stat, och där är svaret tveklöst ja. Historien har på ett förfärande sätt visat att så är fallet. Jag tycker mig dessutom ha visat att antisemitismen spiller över till och med i vårt fredliga och toleranta land. I Frankrike, varifrån ditt fabricerade exempel hämtades, har i den verkliga världen ett stort antal synagogor bränts ner de senaste åren och judar mördas [BBC], offer för antisemitiska föreställningar.
Du har ett så falskt och ohederligt sätt att argumentera att diskussion i sig är meningslös. Men du kommer med så gräsliga antydanden att de helt enkelt inte får stå emotsagda.
Kom med saklig och underbyggd kritik mot en judisk organisation så kan vi diskutera det. Du har pekat ut Wiesenthalcentret och ADL utan övriga kommentarer. Men eftersom du inte erkänner förekomsten av antisemitism eller antisemitiska hot så antar jag själva arbetet mot antisemitism i sig blir propaganda. Är jag beredd att påstå att det finns enskilda judar och enskilda organisationer som gör sig skyldiga till ensidighet och överdrifter? Självklart. Men du kommer med svepande generaliseringar som inte underbyggs, och hämtar påhittade exempel som är klassiska illustrationer till antisemitismens eviga jude.
Jag prioriterar all kamp mot hatbrott: mot muslimer, mot judar, mot homosexuella, mot alla utsatta grupper. Muslimer drabbas, självklart, i själva verket hänger frågorna ibland ihop och för t.ex. högerextremister så är både judar och muslimer måltavlor för våld. I en del fall gör sig muslimer skyldiga till antisemitism och hatbrott mot judar, ibland gör sig judar skyldiga till rasism gentemot araber. Det är olyckligt och inte det arbete vi skall göra för att laga världen. Idag tror jag f.ö. att den mest utsatta gruppen är homosexuella. Men hatbrott mot judar blir inte mindre allvarliga i ljuset av att andra grupper också är offer.
Jag har ovan upprepat påtalat att hatbrott drabbar andra, medan du på ett fult retoriskt sätt försöker få det att framstå som att jag bara ser den judiska sidan. Det är på något vis genomgående för hela den här diskussionen, det är bara en av oss försöker diskutera sakligt och ärligt och det är inte du.
Ja, det är ju bra att du själv kommit fram till hur saklig du är. Återigen, visst förekommer det antisemitiska brott i Sverige men inte alls av den graden att det motiverar säkerhetsdörrar mm, vilket du påstod. Detta är alltså en överdriven tolkning av den reella hotbilden. Det finns alltså ingen som helst anledning till att skatteengar ska gå till att finansiera överdrivna säkerhetsåtgärder. Det groteska mordet du refererar till var ett sadistiskt rånmord. Eftersom jag nämnde Wiesenthalcentret så ska jag givetvis visa på ett konktret exempel på hur dom bedriver sin propaganda, Även det i Frankrike. Tidgare så attackerade en psykiskt störd muslim en folksamling på allmän plats och högg vilt omkring sig med en kniv så att flera knivskars, en av dessa människor råkade vara jude, dom andra inte. Denna händelse renderade i att Siesenthalcentret slog på stora trumman och krävde åtgärder mot "antisemitismen" i Frankrike. Alltså använder man en icke relevant händelse till att bedriva politisk propaganda. Men du kan ju själv studera den aktuella hemsida och anser du deras agerande trovärdigt och seriöst så säger det en hel del om dig.
Shomershabbat!
Sluta debattera med maestro. Endera är han islamofascist eller nazist. Han uppfinner ständigt nya lögner för att bemöta dina argument. Detta blir fullständigt meningslöst. Han är en praktantisemit. Skulle du vilja debattera med Faurisson eller David Irving? Skulle inte tro det eftersom det inte vore meningsfyllt. Detsamma gäller antidemokraten maestro!och sista ordet får man aldrig mot en patologisk antisemit vetu
Tack Johannes, du har alldeles rätt. Först tog det ett tag för mig att inse det du säger, och sedan fanns oavslutade trådar.
Inom ramen för det demokratiska samtalet tror jag man måste möta även denna världens maestror. Men nog är naturligtvis nog.
Till sist bara...
- listar inte den historia Maestro nämner bland antisemitiska hatbrott. Det är bara att googla på "Yisrael Iffrah" eller "Yisrael Yiftah" (namnet varierar).
- Mordet jag länkade till var i allra högsta grad ett rånmord, men då bortser Maestro från det som var poängen: nämligen att gärningsmännen kidnappade honom eftersom de antog att offret i sin egenskap av att vara just jude skulle ha gott om pengar.
Där vi andra ser hur klassiska antisemitiska föreställningar reproduceras och leder till att oskyldiga skadas ser Maestro judiska komplotter.
Jag har dock en fundering Maestro, har du inte glömt bort frimurarna?
Det där blev ju lite konstigt, ordet "Wiesenthalcentret" föll bort. Det skulle stått i början till första punkten, /.../ - Wiesenthalcentret listar inte..."
Hela stycket skulle heller inte vara en länk.
Vi andra? Johannes och Shomershabbat ja, alltid något. Vi andra genomskådar propagandan..En intressant notering är att brittiska akademiker belutat sig för att bojkotta Israel p g a deras förtryck av palestinierna...Antisemitismen sprider sig....Utmärkt!
Till sist bara....Noterar att Shomershabbath inte kan läsa innantill. Hade han läst om iffrah i den första sökträffen han själv rekommenderade så hade han sett att attacken inte var antisemitisk utan att även t ex araber attackerades. Dock drog sig inte Wiesenthalcentret för att utnyttja händelsen i sin oseriösa propaganda.
Nej, maestro, det är du som inte läser innantill.
Vad jag skrev var att attacken inte används av Wiesenthalcentret som något tecken på antisemitiskt våld -- just eftersom det var en mentalsjuk man som också angrep andra människor än den judiska pojken.
Men tar du tillräcklig hänsyn till frimurarna i dina konspirationsteorier?
Då har dokm ändrat sig för när händelsen var atuell beskrev dom den som antisemitiskt våld. Fakta kvarstår, Wiesenthalcentret är en oseriös propagandaorganisation med ytterst låg trovärdighet.
Ett ogrundat påstående som inte bevisas kan aldrig vara ett faktum.
All text är f.ö. en enda länk till Wiesenthalcentret. Ta tillfället i akt att läsa på om deras verksamhet. Jag tror det kan göra dig gott.
Det är redan välkänt vad deras verksamhet går ut på, bl a att agera mot grupper/organisationer som kritserar Israels brott mot mänskliga rättigheter. Nu senast mot dom brittiska lärare som vill ha en bojkott mo Israel p g a dess kriminella betende. Nästa "man till rakning" lär bli Amnesty international för deras aktuella kritik mot murbygget.
Amnesty International?
Du menar organisationen som år 2005 jämförde Guantanamo med Gulag (där miljoner människor dödades eller fick sina liv förstörda)?
Som menar att yttrandefriheten "inte är absolut" (i samband med karikatyraffären, se 'Freedom of speech carries responsibilities for all', 6/2, 2006)?
Som enligt en nyutkommen rapport från www.ngo-monitor.org (2007) ägnar Israel 48 dokument den senaste tiden medan Hizbollah bara får 17, Palestinska myndigheten 10 och Saudiarabien 2 (!!!)?
Kanske anledning att vara åtminstone lite skeptisk...
Jag menar Amnesty international, den internationellt erkända människorättsorganisationen. Huruvida förhållandena i Guantanamo är likvärdiga med Gulag är för mig okänt eftersom jag inte suttit i någotdera. ATt tortyr och övergrepp förekommit i båda är dock rätt välkänt. Att yttrandefriheten inte är absolut är en allmänt vedertagen regel. Inte i någon demokratisk stat är yttrandefriheten absolut. Sen är det förstås besvärligt och känsligt för vissa att terrorstaeten Israel ådrar sig kritik för brott mot mänskliga rättigheter ocdh som väntat agerar extrema judiska propagandaorganisationer som Wiesenthalcentret mot Amnesty...Onekligen lite lustigt att en organisation som Wiesenthalcentret vilken kallar sig en människorättsorganisation istället för att kritisera dom israeliska övergreppen kritiserar en objektiv organisation som Amnesty...Säger en hel del om Wiesenthalcentrets drivkrafter..
Tack för ditt svar.
1. Kanske borde du studera AI:s dokument om yttrandefrihet innan du så lättvindigt avfärdar frågan. Din tolkning får stå för dig men säger onekligen något generellt om skillnaden mellan frihetliga och antidemokratiska ståndpunkter.
2. Oavsett de eventuella vilkoren för internerna på Guantanamo är uttalandet helt enkelt befängt. Gulag var ett ställe där miljoner oskyldiga människor plågades och dog. Om AI:s nuvarande generalsekreterare Irene Khan inte ser skillnaderna gör hon sig skyldig till både relativism och historieförfalskning. Men framförallt spottar hon på både ryssar, letter, ester och andra berörda parter.
Att döma av dina kommentarer är du ingen fiende till övergrepp per se - vare i det forna Sovjet eller i dagens arabvärld. Du är enbart fiende till något du kallar "terrorstaten Israel". Det diskvalificerar dig som seriös debattör. Frågan är följaktligen ifall det här verkligen är rätt forum för dig. Det finns ju gott om ställen på nätet där dina likar samlas både på vänster- och högerkanten (det är svårt att avgöra vilkendera av grupperna du tillhör). Bara en tanke...
Seriös debattör? Vilka ingår i den gruppen enligt dig? Du, Johannes och Malm? I så fall är det knappast någon titel att eftersträva. Nu är ju det viktiga inte vad Amnesty tidigare uttalat, även om deras uttalanden är harmlösa utan den aktuella kritiken mot israels övergrepp och brott mot mänskliga rättigheter. Utmärkt med en organisation som offentligt påtalar detta. Givetvis är det här rätt forum. Sådana som du och Malm som attackerar organisationer som Diakonia och Amnesty internationl när dom bekämpar förtryck måste givetvis bemötas, även om du inte tål att bli emotsagd. Och givetvis är jag motståndare till terrorstaten Israel så länge som den israeliska regeringen beter sig som dom gör.
Skicka en kommentar